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Posts Tagged 'kyosho'

Kyosho

is a model car company based in Tokyo, Japan. The brand operates internationally under the name KYOSHO. [http://en.wikipedia.org/wiki/Kyosho]

Review

kyosho_caliber_30

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Kyosho Caliber 30, an in-depth Review

A friend of mine buy especially the caliber 30 for shaking it, doing hard 3D, and to avoid any regret in case of crash (he currently own 2 futura se, long ranger, airwolf, raptor 30, shuttle etc). 2 weeks after that I buy mine on ebay germany (new motor never run, kit not built). This review is based on his comments and mine (as today 23.06.2002 I only break in the motor (35°C) but I noticed a lot of bads things which are not written in french magazines). Overall it is a great machine.

Specifications
Length: 1095mm
Height: 408mm
Width: 190mm
Weight: 2900g
Gear ratio: 9.615 to 1 to 5.0
Main rotor: 1230mm
Tail rotor: 240mm
Engine: 30 size
Tank capacity: 340cc

 

Bads  
 
  • The swashplate is taking a lot of slope, after only 10 flights (I must admit with hard 3D), -> I replace it with the "Correct" metal upgrade
  • If you want power for hard 3D, you NEED to invest in 15% nitromethan, but that is common by 30''size.
  • The paddles are moving and sliping (they are in 2 parts, sometimes they slipe 2 or 3mm after a flight!!!!!!) -> I replace them with raptor 30 paddles
  • The landing skids is too small (could be larger for a newbie) and made in a hard plastic, that can easily break in case of a loose crash, -> I replace it with Raptor 30 landing skids after my first crash.
  • Tailboom supports are too small and their angle is below 30°, should not be larger in order to improve the tighteness of boom ? You can replace them with raptor 30 or use longer one.
  • Canopy is...... you know...ugly...moreover you have no access to the motor (who made the design of this !!!), 4 easily to loose screw are use to maintain it in position -> I replace mine with the raptor canopy (one of the cheapest canopy 9$) or you can cut the original one. It has no screen windows......
  • All plastic are very very cheap, washout arms can be bend with the finger, the same for the arm on the carburator, screws can only be tightened twice, no more then it becomes loose inside the plasti frame....
  • The height of the tail belt is ridiculous (4mm height), 43% smaller than the raptor 30 (7mm height), I hope that Kyosho test them enough,
  • Blades grips are so thin and flat, that they make me scared... a friend say that they should support the load...
  • The main mast is going through the whole mechanics (very long 260 mm ! and rotor is above canopy 150 mm above frame !), should not be so easy to replace it and what is it's price ?
  • Ridiculous swashplate in 3 parts ! with 3 philips screws below and 4 in upper side! R I D I C U L O U S ! this is the weak of this helicopter.
    Ridiculous swashplate...
  • 90° control is really cheap (all servos (3) are moving in the tray guided by 4 bearings, a lot of lateral slope), I prefer 120° CCPM.
  • Philips screws everywhere in the frame....no comment
  • One of the strongest screws loctite was used....prepare you to have a lot of fun if you want to remove screws..
  • Very small plattform for the gyro, (for the CSM 540, I cut one of the arms see pictures), under the canopy, and in front of the heli is it not the place where amplitude of vibrations are the worse ???
  • Very few room space left for the gyro ! the CSM540 can not be used with the standard canopy (see this page http://pages.infinit.net/heliweb/ )! It work only with the Raptor30 canopy.
  • Only battery AAA can be used, 1100 mAh (I use 1700mAh but not mounted in line see pictures), a CCPM system is draining more, so why allowing so less space for battery ???
  • So much slope everywhere (here and here and here) that you do not need exponential settings...
  • 2 screws are missing... hole are prepared but empty : one in the tail rotor hub, the other in the metal pignon beside the main spur gear.
  • Plastic clutch bell standard....(but there is already an metal upgrade....)
  • Bad position of power switch, below the radio tray far away inside the canopy.
  • Paddles are made of 2 parts, this increase drag since the are not glue together and may cause flutter during 3D
    -> replacing them with raptor 30 paddles supress flutter.
  • Frame is very light, can easily break and won't survive so many times like the raptor 30 one.

Very nice engineering !

  • Fan quality is bad and inefficient. Need to be replaced (Correct or quickUk?), some people encountered overheating.
  • The MMS mode has to much slope, the idea is nice but the realisation is bad (4 pinion sliding in a plastic tray),
    some people (Jason www.jason.net was the first) already made 2 shim with a coca cola metal can to remove lateral slope of the sliding tray..
  • The starter coupler CA3018 is made of a very soft metal, and will need to be replace very quickly (before it get round shape and disallow to start the engine). You can use the correct aftermarket fan from correct or quickuk (if they release one).
  • The cyclic power is good but with the main shaft so long there is a lot of mas to rotate around the disk so roll/flip rate is about the same or a little better than a stock rappy 30 with similar head speed.
  • Canopy weighs also 8.4 oz (too heavy for a 30)
  • The radio tray is flexing so much that it affect the pitch, really bad.
   
Goods  
 

  

  • The machine is light, even as light as my electric helicopter, (eRaptor 2.9 kg.)

  • The design of head is directly taken from the caliber 60 (not in metal and with a lot of simplifications but it is a clever design),
  • All upgrades parts from the M50 and caliber 60 can be used, (is it a strategy from kyosho????)
  • In flights, noise is grandly reduce due to the 2 stages belt system,
  • The tail head is herited from a 60'' size,
  • Main blades from the raptor 30 can be reuse (4mm nut bolt).
  • The tank is really big for a 30''size, fuel level is visible at 10 meters (color is neon blue).
  • The radio installation is very clean, all cables can be hidden in the radio tray.
  • Sold with an OS32sxh and not a TT36 (which sometimes sucks!),
  • Muffler is quite good for a stock one (the one with the raptor sucks!), tips you can drill 4 holes (4 mm) to increase power.
  • Both an Electrical Mixing System (EMS in fact CCPM 120°) and a Mechanical Mixing System (MMS) are standard.
  • Basic configuration in 30 minutes not more : a record. In fact you need time to mount servo, fix them etc... This is mainly due to the manual which tell you all settings, only ATV is missing (normal it is dependant on servo and TX pulse),
  • Very long main mast, allow mass to be far below rotor, increase stability.
  • Tail servo is mounted directly on tail boom as standard, easy maintenance and removal without losing trim settings.
  • I never see a control system which slide so easily right out of the box. (even on high end machine).
  • Less parts, less problem, the frame and overall design is clear and nice.
  • Final assembly is simple and straightforward, linkages are easy to adjust.
  • Large cooling fan allows for use of both low nitro and low oil fuels (as used in Europe).
  • 10mm main shaft and 6mm spindle shaft (not new ! same on Raptor 30).
  • Motor mount in metal stiffen the frame and act like a radiator.
  • Revolutionnary linkage, at the correct size right out of the box.
  • Very nice manual, but I would like to see it only english and not with some cyptic japanese (sorry but that is really disturbing when you can not read it)
  • Tail rotor has great authority - fast pirouette rate, stops on dime.
  • 47 pinions in the mechanic as standard.
   

 

 

 

The .32 SX-H engine

The .32 SX-H engine comes equipped with a heavy-duty crankcase, heat sink head, conrod and crankpin, plus a dual-needle Type 20C carb, larger front bearing and a rear bearing with nylon retainer.

Specifications:
Displacement: 5.22cc
Bore: 19.56mm
Stroke: 17.53mm
Practical rpm: 2,000-22,000
Output: 1.2 bhp @ 18,000 rpm
Weight: 289g

 

Conclusion

  • YES the caliber 30 offer a level of functionnality and capacity not ever seen in a 30''size for that price, but what is the reliability ?, how long performances stay at this level right out of the box ? So much parts are cheap.... I am not dummy, I understand that is was to reduce the price, but is it not to sell more upgrades parts ??? only times and a full season of flight can tell us the truth...
  • It perform well on 3D, but we have some flutter now and we are trying to fix this. Our attack plan (we already reduce head speed and notice no improvements): changing paddles, changing swashplate, tighten the control system.
  • As a conclusion, wait some months before buying a caliber 30 (especially if you already have a 30''size otherwise you can go and buy a caliber), price will go down and a lot of people will have more experience.
  • I fly the caliber since 3 months now and really love it, no or less maintenance, long flight time and reduce noise.... I bought a second one !
  • I bought yesterday my second caliber 30 and I love it ! I will never bought a raptor 30 anymore, on 3 raptor : 2 glow develop the woof and poof, only the eRaptor was flying without problems. If you still want to buy a Raptor go for the v2 not the old one.
  • Be careful, a lot of parts need to be replace in order to maintain the performance at it's level. see the review
  • Replacement parts are sometimes 2 times more expensive than raptor 30. I hope it is because this machine is new...
  • Kit price with engine in France : 463€/405$ without engine 320€
  • What 30''size to buy for a beginner ? caliber 30 (very new 2002)<- raptor 30 v2 (since 4 years out 1998)<- nexus 30 (production discontinued, so kit, parts are really cheap, good for starting)
  • Click here to jump to the caliber 30 gallery section
  • Realflight addon4 has a caliber 30 available:
  • Reflex 4.0 has also the most realistic caliber 30 free of charge.

Lets have a look at metal upgrade parts prices from the company Correct,

Arms, flybar control 30$/34,3€
Arms, mixing 25$/28,6€
Brake, main rotor 6$/6.9€
Swashplate 60$/68€
Clutch bell w/pinion 25$/28,6€
Fan 25$/28,6€
Grips, tail rotor blades 25$/28,6€

Click here to jump to the upgrade section

Stripping screws

You have some problem to remove genuine screws on your caliber 30. They seems to be made of a very soft/cheap metal.

Cause?
Head screws used are Japanese Industrial Standard (JIS). Regular metric screwdrivers will not work.

Possible solutions:
  • Buy a set of JIS drivers from Heliproz/Cyberheli/www.custom-rc
  • Buy stainless allen head replacements.
  • Buy an upgrade kit at www.custom-rc

Articles tagged

Best RC shops for buying Kyosho Caliber parts

kyosho_caliber_30

Best RC shops for buying Kyosho Caliber parts

hobbynet

http://www.hobbynet-jp.com/english/hobbynet.html
I've already order 3 times without any problem from France.
Ask them to underestimate price packet, it works!
You may want to read this page to have more informations about my experience with them.
Cyberheli

http://www.cyberheli.com/
I've already order 2 times without any problem from France.
Ask them to underestimate price packet, it works!
You may want to read this page to have more informations about my experience

Quick UK alloy cooling fan

The base of the cooling fan, when installed, rubs on the drive belt.
As a result: the main rotor engaging constantly

Solutions:
  • Buy Kyosho clutch upgrade which has an upper and lower aligner to keep the drive belt positioned.
    "Less vibration and better driving efficiency are newly realized. Flange is molded onto the pulley due to prevent slanting of the belt." from Kyosho upgrade page

Upgrades

kyosho_caliber_30

Upgrades

Correct Official page in japanese
with a lot of crazy metal parts, this beautiful metal head cost only 200€
Quick uk release a swashplate and has now a page for the caliber 30:
  Kyosho
RCmodelsports
  K&S PRODUCTS
use search engine on the left to locate all Caliber 30 upgrades

 

Caliber 30 upgrades parts from Correct
courtesy authorization of company Correct
Please note that I have no connection with the compagny Correct, simply I find their upgrades beautiful and want to
show them here.
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approx. 200€
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approx. 100€
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approx. 65€
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approx. 65€
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approx. 65€
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approx. 200€
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Mail of the compagny Correct: This email address is being protected from spambots. You need JavaScript enabled to view it.
Their Homepage: www4.ocn.ne.jp/~correct
 

Vibrations

  1. Training gear may be causing vibration, try to reduce their length, or use a hulla up (instead of a X)...
  2. Paddles may be slightly off-set, realign them...
  3. Verify the tension of the tail rotor belt...
more soon

Kyosho Caliber 30 Setup

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Setup for mode 2

The manual explain a complete setup and is one best of it's kind.

EMS MODE (CCPM 120° type)
Futaba
Radio FF9
Mode 2 (european TX), in manual only mode 1 is specified (american)

USE ONLY 3 identical servo for aileron, elevator and pitch (same brand and reference) otherwise the swashplate will not go up and down correctly.

Reverse
Name Channel Mode
Aileron 1 Normal
Elevator 2 Normal
Throttle 3 Reverse
Rudder 4 Reverse
Gyro 5 Normal
Pitch 6 Reverse
SWASH-AFR
Name Channel value
Aileron 1 +65%
Elevator 2 +65%
Pitch 6 -65%
Swashplate type

SR3

 

Kyosho Caliber 30 Stock Parts Status

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Référence Decription Nombre  
CA3020 main mast 7  
CA3019 main gear 90T 5  
CA3009 stabilizer bar 5  
CA3061 Tail output shaft 2  
CA3056A
CA3057A
Tail pulley case 2 sets  
CA3004 spindle shaft 5  
CA3012 mixing arms 6  
CA3043 Servo frame set 2  
K96894 Butee bille 1  
BRG025 Shield bearing 2  
CA3010 Hiller control arm 6  
CA3035 Main rotor grip 1  
CA3074 Servo linkage set 1  
CA3073 Haed linkage set 1  
CA3029 Brace 1  
CA3025 Main frame left 2  
CA3026 Main Frame right 1  
CA3028   1  
CA3068 Tail rotor blade 2  
CA3028-2   1  
2 Caliber 30 canopy
1 complete skids and brace
A lot of bin part!

2004.07.15 bought on ebay for 150€:

 
 

 

Actually on ebay.com

kyosho_caliber_30

Actually on ebay.com

Raptor 30 ou caliber 30 ?

kyosho_caliber_30

Avant d'acheter un hélico, acheter un simulateur, si cela vous intéresse encore de relever le challenge apres 2 mois de simulateur alors foncer vous acheter un de ses joujoux et à vous le ciel !

Thunder Tiger Raptor 30
Kyosho Caliber 30
Design plus ancien herité du Kalt mais novateur de par sa simplicité de mise en oeuvre. Très grande famille, donc beaucoup de possibilités d'évolution.

Différent modèles (sous divisés en ARF ou kit et en 29 ou 49 roulements):

  • Raptor 30 v1 (TT36 et pot nul). Plus en vente!
  • Raptor 30 v2 (TT39 et pot super)
  • Raptor 50 v1 (OS50 ou rossi 53 ou novarossi 50 ou ...). Plus en vente!
  • Raptor 50 v2 (TT50 ou OS50 ou rossi 53 ou novarossi 50 ou ...et pot super)
Design hérité du flambeau hors de prix de la marque kyosho : caliber 60 (2700€ tout métal), réalisé ici en tout plastique

Différent modèles:
N'existe qu'en OS32 officiellement et en deux versions.

  • Caliber 30
  • Caliber 30 FT special édition. (Japon uniquement), une bulle fibre et un plateau métal en plus c'est tout
Design robuste, le chassis résiste bien au crash. Patins large qui agit comme amortisseur. Possibilité de bricoler le chassis car il y a de la matière. Chassis serré et fin, beaucoup de flexions, beaucoup plus fragile. Patin peu large et très dure (casse souvent). Peu de place dans le radio tray. difficile de monter un gouvernor (turbine non usiné et ne possèdant pas de trous pour y fixer les aimants)
Tête plastique, axes et porte pales imposant, cela sent le robuste Tête metal/plastique, porte pale fin et inquiètant....
Plateau cyclique moyen, mais en moitié métallique Plateau cyclique ridicule, en 4 parties avec 7 vis philips
Barre de bell sur le dessus, Palette lourde et de qualité. Barre de bell sous le rotor (n'apporte rien au vol, c'est une fable de dire que c'est mieux mais enfin), palette de piètre qualité car en 2 parties (elle peuvent légrement se séparer en vol et les pales battent alors, à coller avec de la CA).
Sortie en 1998. Sortie en fin 2001.
problèmes connus :
  • wah wah (oscillation de la queue du a un mauvais réglage du pointeau et à un jeu vertical de la courrone) résolue sur le version kit v2
  • woof and poof (tracking asymétrique violent et soudain de plusieurs centimètres pouvant finir avec un poof : explosion d'une pale sur le tube de queue !!!!!)
    résolue sur le version kit v2

Devrait être résolues sur le R30 v2. regarder sous www.google.com le nombre de threads sur le sujets.
Tous les raptor n'ont pas ces problemes mais moi cela m'a empeché de voler longtemps car je n'ai pas pu le corriger...
regarder la section troubleshooting de www.raptortechnique.com

  • Qualités des plastiques,
  • Jeu importants mais qui ne limite pas la précision en vol (mais vous n'aurez pas besoin de mettre de l'exponentiel sur les commandes avec ces jeux inhérent ;-) )
  • Wooble léger sur certains modèle (il faudra inverser le delta alors),
  • Flexion du chassis (radio tray) important modifiant le pas en mode CCPM!
Solutions techniques:

Machine plus vieille, on connait donc tout ses problèmes, grande communauté.

Section Caliber de www.runryder.com
Machine plus récente, il y a moins de site et de recul sur cette machine. Communauté en hausse.
Prix des pièces détachées (prix des USA pour réfèrence)
  • Très peu cher (crash a 100€ voir souvent moins, jamais plus de 200€), Crash kit à 46$ disponible.
  • Tous les magasins ou presque vendent du raptor
  • Beaucoup de choix en Aftermarket (tunings, upgrades divers)
  • beaucoup d'occasion a saisir.
  • Les pièces détachées coà»te le double si on prend le raptor 30 pour référence. La machine est cheap ou semble d'entrée de gamme mais au USA les pièces restent cher.
  • Pas encore de crash kit.
  • Tous les magasins ne vendent pas de kyosho
  • Marché de l'occasion maigre (car plus récent)
Commande:
Mixage mécanique uniquement. Des sociétés tierces proposent des kits CCPM mais cela reste non officiel.
Mixage mécanique qui a beaucoup trop de jeux ou mode CCPM (électronique si votre télécommande le permet). Essayer le CCPM c'est l'adopter !
Réglages:
Standard et transposable à tous les hélico d'autre marque, beaucoup plus de libertés.
Trés peu de liberté lors du réglage car toutes les chapes ont la bonne longeurs (néanmoins c'est idéal pour le débutant)
Manuel:
  • Succint et adapté aux pilotes aguerri (montage), la partie mise en route est correcte sans plus.
  • Il y a des manuels supplémentaires en anglais disponible sur internet comme celui de Fritz the Cat.
Trés complet et facile a suivre (idéal pour le débutant) pour la mise en route. Sinon pour le remontage il n'y a guère que les éclatés pour se guider et cela s'est très mauvais....
Réparations:
  • Très rapide, souvent en 1h la machine est de nouveau prète a voler.
  • Vis BTR partout,
  • Plastiques épais et historiquement solide.
  • Beaucoup plus de pièces dans la tête rotor,
  • Toujours des plastiques moyens...
  • Des vis philips partout dure à desserer, des vis que l'on ne serre que 2 fois dans les parties plastiques...
3D:
Toutes les machines sont capables si elles ont réglées correctement. Le raptor est plus robuste et ses performances reste constante plus longtemps dans le temps.
Toutes les machines sont capables si elles ont réglées correctement. Le plateau cyclique prend beaucoup de jeu, les commandes sont trop souple (flexible), long rotor = inertie importante en roll (principe de la masse suspendue). Les portes pales sont fins tres fins et me font un peu peur...
Upgrade:
  • Livré monté avec un TT39 (moteur de classe 32 a segment), encore une fois TT a utiliser un carburateur beaucoup trop sensible et creer un moteur qui veut tourner sous haut taux de nitro: 15% au moins. Conserver l'OS32 légèrement moins puissant mais plus constant en fonctionnement.
  • Existe en classe 50, kit de conversion disponible. Beaucoup de pièces métal disponible car beaucoup de société fabrique des pièces.
  • Livré avec un OS32, pas de possibilité de monter un OS46 ou OS50 sans énormes modifications.
  • Un peu moins de société fabrique des pièces métals. Correct (Japon) et QuickUk.
Prix
Identique à peu de choses près, livré avec un TT39, essayer de l'échanger contre un OS32 au fonctionnement plus fiable et régulier, le pot est nul et fait trop de bruit mais est suffisant pour un débutant (pour le pot sur le raptor 30 V1) et le pot de la version V2 est parfait.
Vendu d'origine avec un OS32 et un bon pot gros volume au bruit feutré. La transmission par courroie est un plus car virtuellement inusable et résistant bien au crash. (on ne mange pas souvent de courrone car la courroie encaisse l'élongation)

update: mon premier crash a détruit la courronne 90dents (jonction axe courrone explosé), l'axe ne s'est pas voilé (effet fusible)

Prix des pièces détachées double du prix du raptor 30

Review complète
Sous www.google.com taper "raptor 30 review"
Sous www.google.com taper "caliber 30 review"
Ce site : review en anglais cliquer ici vous aurez la liste des défauts et qualités de cette machine avec une séletion de liens internet.
Aide ?
Débutant : Acheter toujours une machine si elle est déja beaucoup présente dans votre club car:
  • Vous aurez plus de conseils de la part des autres pilotes.
  • En cas de crash idiot, on peut vous dépanner d'une pièce ou deux pour le week-end ou en attendant les autres pièces...

Lisez beaucoup sur le sujet (vive internet) et participer aux forums internet (Runryder ou RC Universe).

<=
Crash ?
Le raptor survit bien au crash et sa réputation de solidité n'est plus à démontrer. Regarder l'épaisseur des portes pales et la solidité de la tête.

Je suis malheureusement déja à mon deuxième crash, 1 du a une erreur de pilotage, l'autre a un problème mécanique. Sans appel le frame est beaucoup trop fragile et cassant, à chaque fois on peut changer le berceau radio avant, a chaque fois les bras de mixeur, et même le frame (casse au niveau du roulement supérieur du mat rotor). On doit aussi changer les pièces habituelles: pales, barre de bell, mat, mat de porte pales, flèche...etc
Autorotation:
Le Raptor 30 effectue les meilleurs autorotation même avec les pales bois en classe 30. Le raptor 30 se comporte plus comme un 60 en vol (stabilité, stationnaire précis) que comme un 30
Il vaut mieux investir dans des pales fibres avant de s'y essayer...
Plage de collectif:

Le raptor à été concue pour arriver à une plage de collectif de -12° à +12°

Le caliber à été concue pour arriver à une plage de collectif de -12° à +12°
Mon Choix:
Le raptor 30 a été ma première machine et j'y suis très attachée, je vais sans doute craquer pour un raptor 50 v2 dès qu'il sera disponible (un 50 est moins cher a maintenir que un classe 60 et possède un meilleur ratio puissance/poids). De plus je possède beaucoup de pièces détachées...et de moteur de classe 50 que je compte utiliser un jour...

Cette machine à connut et connais encore un succés comme aucune autre machine, économique et de très grande facilité de maintenance, elle reste la machine en classe 30 du débutant apprenant le pilotage au pilote chevronné voulant secouer sa machine.

Le caliber 30 ne ma pas encore posé de problème pour l'instant (au niveau mécanique et moteur). J'en ai deux tellementt je l'apprécie... En régle général, il ne faut JAMAIS acheter une machine à sa sortie car on ne connait pas tout ces problèmes de jeunesse (fabrication, erreur de conception), dans le cas du caliber 30, elles restent encore à découvrir...

Je recommande néanmoins le raptor 30 pour sa solidité, le prix de ses pièces détachées en dessous du caliber 30. Et sa plus grande évolutivité de domaine de vol. Raptor ou Caliber 30, vous ne ferez pas d'erreur en prenant l'une ou l'autre.

 

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